Обсуждение:Джонс, Карен Спарк

Разделы и расширение статьи

1) Михаил, мне кажется, что «Личная жизнь» — это неудачное название для раздела. Посмотрите для вдохновения две статьи года о людях, что они содержат и как там называются разделы:

• Ганнибал
• Планк, Макс

Сделано

2) В целом статья сейчас почти пустая. Я бы порекомендовал взять работу Вилкса (это 7 страниц текста из которых первая — заголовок, а последние две — литература, итого 4 страницы), перевести её и сделать статью Википедии более полной, яркой, интересной. То есть не целиком работу Вилкса в статью Википедии вставлять, а сделать обобщение-резюме, на страницу-две и вплести это в уже существующий текст.

Сделано + со временем, буду ещё корректировать) + на рецензирование ,по-любому, много чего подскажут :D

3) Сейчас не указано, за что дана та или иная премия. Найдите информацию в литературе и добавьте. Сделано + может найду ещё информацию

4) Мне кажется, что одна из главных её работ - это TF-IDF. Классическое изложение вопроса представлено в ключевой статье Карен. Чтобы написать раздел "Научное творчество" (по аналогии с Максом Планком), предлагаю перевести эту статью и в Википедии написать краткое обобщение основных пунктов работы Карен. -— Andrew Krizhanovsky 21:24, 13 ноября 2013 (UTC)

Я перевёл небольшую часть, но так и не сумел ничего путнего связать, получились ненужные куски ужасного перевода -_- Поэтому я сделал "качественную" вставку определения IDF, ссылку на источник, чтобы люди, которым это интересно, могли зайти и почитать Сделано

Карьера

1) "Там изучала историю, но на последнем году обучения начала изучать философию..." - неудачная фраза, повтор слова. Сделано

2) "... начала изучать философию (тогда она называлась Моральные науки)". Для таких странно звучащих слов, как "Моральные науки", требуется две вещи:

1. привести в скобках оригинальное название на английском (используйте правильный шаблон, см. Википедия:Шаблоны/Языки);
2. дать ссылку на публикацию и номер страницы, откуда был взят такой оригинальный материал.

Сделано

3) Стиль: "Прежде чем перейти к изучению в области информатики, она..." - незаконченная фраза: к изучению чего? Сделано

4) Стиль: "...статья Спарк, совместно опубликованная вместе с..." - выберите что-то одно. Сделано

5) Если вы упоминаете публикацию ("...(1958), называется "Аналогия между машинным переводом и поиском в библиотеке"), то где полная библиографическая ссылка на неё в разделе Литературы и шаблоном {{sfn}}? Сделано

6) Встречается ли в литературе аббревиатура "ЯОИКУ"? Или вы сами её придумали? И стоит ли ради двух употреблений вводить это слово и путать читателя? Придумал сам. Считаю, что стоит. (CLRU) - такое сокращение существует в англ. версии. Слишком огромное название, которое приходится писать. Возможно в будущем ещё пригодится. Сделано

Пока некогда читать дальше... остановлюсь.

7) Михаил, и главное замечание - ставьте, пожалуйста, номера страниц публикаций в шаблоне {{sfn}}, т.к. (1) если будут сомнения в корректности перевода, я буду просить указать конкретные страницы, т.е. легче проверять, (2) вам проще вспомнить и указать их сейчас, через через несколько недель...-- Andrew Krizhanovsky 12:55, 30 ноября 2013 (UTC) Указал вроде все необходимые данные там, где они требовались Сделано

Оформление литературы

Михаил, проверил одну только запись "The Analogy between Mechanical Translation and Library Retrieval" и много замечаний получается:

• publisher - зачем все заглавные буквы? Сделано
• year = 16.11.1958 - здесь нельзя ставить знак равно, год - это последние четыре цифры! Сделано
• жаль, что вы написали статью про человека, но так и не разобрались, где у неё имя, а где фамилия. Из описания её книги в статье в англовики "Jones, K. S." следует, что "Jones" - это фамилия, а вы пишите "last3 = Karen", что есть грубая ошибка.

Я спутал не фамилию и имя, а firstN и lastN :D. Кстати фамилия Jones по папиной линии, Spark по маминой Team4D.Stels 17:38, 10 декабря 2013 (UTC) Сделано

• почему вы не указали название конференции для этой статьи "Proceedings of the International Conference on Scientific Information"? Если бы вы оформляли эту ссылку с помощью шаблона {{книга}}, то название статьи записывалось бы в параметр "часть", а название конференции в параметр "заглавие". Но раз вы выбрали шаблон {{book}}, то читайте документацию и сами думайте.

Сделал через | edition (издание), посчитал данный тег возможным Team4D.Stels 17:38, 10 декабря 2013 (UTC) Сделано

Михаил, исправьте эту библиографическую ссылку и, пожалуйста, проверьте все ссылки. Не верю, что там нет ошибок. -- Andrew Krizhanovsky 05:10, 10 декабря 2013 (UTC)

Подправил года(и ещё некоторую информацию) в остальных ссылках. Сделано

Преамбула

Сейчас совершенно неадекватная преамбула, её практически нет. Посмотрите ВП:Преамбула и ещё раз гляньте преамбулы в статьях про Ганнибала и Планка, ссылки на которые даны в самом начале этой страницы. -- Andrew Krizhanovsky 05:16, 10 декабря 2013 (UTC)

Вырезал информацию из основного текста о её достижениях и вставил в преамбулу, т.к. данная информация очень подходит и вносит большой объём данных о научных трудах Карен С. В самом тексте же переформулировал текст и добавил ссылки. Team4D.Stels 18:33, 10 декабря 2013 (UTC) Сделано

Неудачно вырезали. Фрагмент:

внесла значительный вклад в две отдельные области... В свои последние годы жизни занималась их взаимодействиями в основных блок-схемах ИИ.

Каким образом можно заниматься "взаимодействием областей"? Да ещё "взаимодействием в блок-схемах"? -- Andrew Krizhanovsky 20:50, 10 декабря 2013 (UTC)

Team4D.Stels 18:05, 11 декабря 2013 (UTC) Сделано

Михаил, вы исправили, но стало ещё хуже: "...интеграцией этих направлений в основные блок-схемы..." - как можно интегрировать, например, геометрию и литературу в блок-схемы?

xD чувствуется, что дальше будет ещё хуже :D щас попрошу рецензентов помочь) Team4D.Stels 17:45, 12 декабря 2013 (UTC)

P.S. Осталось исправить "Statistical interpretation of term specificity" с "cite web" на шаблон "статья".

Сделано Team4D.Stels 17:45, 12 декабря 2013 (UTC)

P.P.S. Доделайте вынесение страницы на рецензирование, а именно: на этой странице должно появиться включение подстраницы с текущей рецензией. Проконсультируйтесь со своими товарищами, у них это получилось. -- Andrew Krizhanovsky 04:45, 12 декабря 2013 (UTC)

Сделано Team4D.Stels 17:48, 12 декабря 2013 (UTC)

Рецензирование статьи Карен Спарк Джонс

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Здравствуйте. Хотелось бы совместными усилиями улучшить статью. Также не возбраняется правка данной статьи опытными пользователями, даже буду очень благодарен, но если вносите правки, просьба описать вкратце их здесь (это просьба, а не обязанность, право всегда за вами). Итог: читать аккуратно оформленную статью намного приятнее,а т.к. я лишь новичок, то опыта оформления, написания ~ 0, так что пожалуйста отнеситесь с пониманием :)
• Огромная просьба: Чётко указывайте пункт, который необходимо изменить и если это будет сообщение, например, вида: "Дополните статью о личной жизни", то очень прошу кидайте достоверный источник(лучше рус.), если англ., то помогите с переводом, т.к. вы тем самым улучшите качество статьи, ибо мой перевод желает оставлять лучшего ) Спасибо за понимание и ваши замечания/правки Team4D.Stels 18:33, 10 декабря 2013 (UTC)

Замечания и предложения

• На мой взгляд, для русской статьи слишком много отсылок на англовики. Может быть, некоторые из них можно убрать? --StarTanya 18:27, 11 декабря 2013 (UTC)

Сделано Присутствует много отсылок, но с шаблоном {{нп3}} в надежде, что данные статьи будут созданы, так что считаю, что не стоит убирать. Team4D.Stels 19:53, 11 декабря 2013 (UTC)

• В блоке справа есть пункт: «Известна как: …» после которого идёт слово «работа». Может быть, лучше заменить на: «Известна как: учёный занимающийся…»?--StarTanya 18:27, 11 декабря 2013 (UTC)

Сделано Team4D.Stels 18:11, 12 декабря 2013 (UTC)

• В подразделе «Карьера» есть такое предложение: «В 1968 году из-за потребности в более серьёзном изучении, Спарк перевели из ЯОИКУ …». Непонятно потребность изучения чего?--StarTanya 18:27, 11 декабря 2013 (UTC)

СделаноTeam4D.Stels 18:32, 12 декабря 2013 (UTC)

• «Там она начала свою карьеру в области ИК, в которой она стала мировым авторитетом». Что такое «ИК»?--StarTanya 18:27, 11 декабря 2013 (UTC)

Опечатался, спасибо за внимательность :) СделаноTeam4D.Stels 18:32, 12 декабря 2013 (UTC)

• «Эта работа сильно опережала своё время и была опубликована лишь двадцать лет спустя в статье по теме ИИ в Эдинбургском университете…». Опять же, что за ИИ? Искусственный интеллект? Может стоит расшифровать или даже сослаться на одноименную статью в Википедии?--StarTanya 18:27, 11 декабря 2013 (UTC)

Сделано На ИИ я ссылаюсь в преамбуле Team4D.Stels 19:53, 11 декабря 2013 (UTC)

замечания R. E.

Сейчас главный недостаток статьи - обрывочность. Родилась, написала две статьи, придумала одну или две идеи, построила дом, умерла. Нет биографического мяса. Где его взять: начните с пространного интервью самой КСДж на IEEE GHN. Использовать автобиографию следует крайне осторожно, но с другой стороны - кто же лучше её самой расскажет? По крайней мере, будет видно в каких направлениях и что искать.

Я почитал данное интервью(кусками), много чего интересного узнал, но не то, чтобы я мог внести в статью.(1ое - перевод мой явно очень 'хромает', 2ое - тяжеловато подобные куски вставлять) Вы хотите помочь с переводом? :) Ибо я смогу лишь вытащить и написать красиво информацию лишь о том, например, где работал её отец, кем и когда. А информацию, например, как она повстречала Нидхема, чем он занимался и т.п., будет тяжеловато. Team4D.Stels 19:00, 18 декабря 2013 (UTC)

• В самом начале не так с родителями: отец норвежцем не был.

Дельное замечание, которое возникло из-за невнимательности перевода. Исправил и перефразировал весь раздел. Сделано Team4D.Stels 19:07, 12 декабря 2013 (UTC)

• Вы слишком вольно отнеслись к подтверждению утверждений источниками. Например, утверждение о том, что «Первая статья Спарк <…> называется „Аналогия <…>“» подтверждается ссылкой на цифровую копию самой статьи. Да, она существует. Нет, из неё никак не следует, что это первая статья КСДж.

Убрал, чтобы не возникало противоречий :) Team4D.Stels 18:41, 18 декабря 2013 (UTC) Сделано

• «Эта работа сильно опережала своё время и была опубликована лишь двадцать лет спустя в статье по теме ИИ в Эдинбургском университете, поэтому Спарк пришлось всех убеждать, что то, что описано в статье, по-прежнему актуально.» — читатель удручён необходимостью разгадывать причинно-следственную связь (поэтому… да почему же, собственно?). Попробуйте самостоятельно размотать этот клубок (не в статье, а для себя, по существу) — действительно ли все тезисы работы 1964 года лежали под спудом двадцать лет? действительно ли спор об их актуальности имел значение в 1980-е (может, его стоит вообще не упоминать?) и т. п.

Убрал кусок, который создавал подобный 'клубок' Team4D.Stels 18:41, 18 декабря 2013 (UTC) Сделано

• «Наряду с Роджером Нидхемом, Маргарет Мастерман являлась основным источником вдохновения Спарк.» — канцелярское «наряду» и вдохновение… кто-то из них тут лишний, полагаю — вдохновение. В оригинале (inspiration) оно было уместно, а в русском тексте лучше использовать иные слова. Retired electrician (talk) 23:02, 10 декабря 2013 (UTC)

Исправил, как посчитал возможным. Спасибо за данное замечание Сделано Team4D.Stels 19:44, 12 декабря 2013 (UTC)

---

Раздел личная жизнь, строчка "...за своим товарищем учёным Кембриджского университета". Михаил, вы коммунист? или она коммунист? почему ТОВАРИЩ ученый? :) Хотя здесь скорее всего пропущена запятая между словом товарищем и ученым, исправь пожалуйста.:)Belousov Засчитано Team4D.Stels 18:26, 18 декабря 2013 (UTC) Сделано

Замечания

• не работает один из шаблонов sfn "Statistical interpretation of term specificity" Gudach 09:51, 20 декабря 2013 (UTC)

К сожалению, я не знаю с чем это связано -_- Ссылка в sfn указана верно. Сделано Team4D.Stels 21:36, 21 декабря 2013 (UTC)

• я бы предложил заменить "В свои последние годы жизни занималась интеграцией этих направлений в основные блок-схемы ИИ." на "В последние годы своей жизни она занималась интеграцией этих направлений в основные блок-схемы ИИ."

Замечание принято Team4D.Stels 21:36, 21 декабря 2013 (UTC) Сделано

• "До перевода Спарк в Кембриджский университет, она написала..." - это предложение как-то не звучит, мне кажется можно было бы разбить его на 2 и первую часть предложения перефразировать. 1-ое предложение: "До того как Спарк была переведена в Кембриджский университет, в 1964 году она написала диссертацию на тему «Синонимия и семантическая классификация» при Кембриджском языковом исследовательском подразделении." и 2-ое: "Её научным руководителем была Маргарет Мастерман", а вот про её мужа не знаю как написать, но по-моему не говорят так "под наблюдением мужа" Gudach 10:35, 20 декабря 2013 (UTC)

Слегка по-иному сделал, но идею уловил. Замечание принято Спасибо Сделано Team4D.Stels 21:36, 21 декабря 2013 (UTC)

• Также предлагаю добавить ссылку на список статистических алгоритмов кластеризации в предложении "На самом деле, это было первое применение статистических методов кластеризации для лексических данных" Gudach 11:05, 20 декабря 2013 (UTC)

Я подумал и решил дать лучше ссылку на Кластерный анализ. А замечание принято, ибо способствовало улучшению :) Сделано Team4D.Stels 21:36, 21 декабря 2013 (UTC)